• Giriş Yap
  • Kayıt Ol

Menu

  • Ana Sayfa
  • Yardım
Forum Otomobil
Forum Otomobil, Otomobil Forumları, Teknik Servisler
  • Forum Otomobil, Otomobil Forumu »
  • Uygulamalar ve Bilgi Paylaşımı »
  • Otomobil Karşılaştırmaları ve Otomobil Tavsiyeleri »
  • Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?

Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?

FO-Admin · 60 · 31648
« önceki sonraki »
  • Yazdır
Sayfa: 1 2 3 4   Aşağı git

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı D@rk34

  • FO-Usta Üye
  • *
    • İleti: 1,968
    • Puan +62/-2
    • Cinsiyet:Bay
  • Ad Soyad: Tansu
  • Marka: Hyundai
  • Model: Accent
  • Model Yılı: 2006
  • Yakıt Tipi: Motorin
Ynt: Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
Yanıtla #30 : 19 Aralık 2013, 13:42
Abi mesajını tekrar okudum ve şimdi tam olarak seni anladım sen kolların hızından bahsediyorsun ben sileceklerin çalışma aralığından bahsediyorum :) Ve benim anladığım kadarıyla da kitapçıkta da bunu belirtiyor :)
Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap



Çevrimdışı FO-Admin

  • Admin
  • *
    • İleti: 58,681
    • Puan +615/-17
    • Cinsiyet:Bay
  • ForumOtomobil
    • ForumOtomobil
  • Ad Soyad: Önder Y.
  • Marka: Mercedes
  • Model: Klasik
  • Model Yılı: 1987
  • Yakıt Tipi: Benzin+LPG
Ynt: Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
Yanıtla #31 : 19 Aralık 2013, 13:47
Tamam yanlış anlama, ben böyle bir özelliğinin olmasını elbette isterim fakat, araç hızlandıkça önden rüzgar alır. Buda her otomobilin silgisini zorlar. Hatta bu yükü azaltmak için silgi rüzgarlıkları geliştirildi. Yani silginin hareketini kolaylaştırmak için. Şimdi bunu şöyle örneklemek istiyorum. 1ton yükü çekmek mi daha kolay? 2 ton yükü çekmekmi? normal şartlarda silgi kolu rüzgarsız (yüksüz) ortamda daha kolay çevirirken, rüzgar basıncı ile daha yavaş çevirir. çünkü yük artınca mevcut güç yetersiz kalır. sebebi budur. silgilerde hıza bağlı bir müşürün olduğunu daha önce duymadım. eğer o müşürün devresi olsaydı tamam derdim! doğru! bu özellik var. ama nette araştırdım şimdi, bununla ilgili bir devre yok malesef. yada varsa bile ben bulamadım.

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
Şimdi bak işte, benim dediğime geldik :D Bu özellik şunu anlatıyor, 1-18 saniye arası ayarlarsınız ama dikkat edersen hızınıza göre değişir diyor. Yani rüzgar fazla gelirse hızı değişir ;) anladın mı :D yani orada yazanın anlamı bu. Sen ayarlarsın ama rüzgar etki eder ;)
Abi bence orda rüzgarı kastetmiyor km saatine göre etki ediyordur :)


Çevrimdışı D@rk34

  • FO-Usta Üye
  • *
    • İleti: 1,968
    • Puan +62/-2
    • Cinsiyet:Bay
  • Ad Soyad: Tansu
  • Marka: Hyundai
  • Model: Accent
  • Model Yılı: 2006
  • Yakıt Tipi: Motorin
Ynt: Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
Yanıtla #32 : 19 Aralık 2013, 13:54
Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
Tamam yanlış anlama, ben böyle bir özelliğinin olmasını elbette isterim fakat, araç hızlandıkça önden rüzgar alır. Buda her otomobilin silgisini zorlar. Hatta bu yükü azaltmak için silgi rüzgarlıkları geliştirildi. Yani silginin hareketini kolaylaştırmak için. Şimdi bunu şöyle örneklemek istiyorum. 1ton yükü çekmek mi daha kolay? 2 ton yükü çekmekmi? normal şartlarda silgi kolu rüzgarsız (yüksüz) ortamda daha kolay çevirirken, rüzgar basıncı ile daha yavaş çevirir. çünkü yük artınca mevcut güç yetersiz kalır. sebebi budur. silgilerde hıza bağlı bir müşürün olduğunu daha önce duymadım. eğer o müşürün devresi olsaydı tamam derdim! doğru! bu özellik var. ama nette araştırdım şimdi, bununla ilgili bir devre yok malesef. yada varsa bile ben bulamadım.

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
Şimdi bak işte, benim dediğime geldik :D Bu özellik şunu anlatıyor, 1-18 saniye arası ayarlarsınız ama dikkat edersen hızınıza göre değişir diyor. Yani rüzgar fazla gelirse hızı değişir ;) anladın mı :D yani orada yazanın anlamı bu. Sen ayarlarsın ama rüzgar etki eder ;)
Abi bence orda rüzgarı kastetmiyor km saatine göre etki ediyordur :)
Abi farklı şeylerden bahsediyoruz bak :) Ben sileceğin çalışma aralığından bahsediyorum sen sileceğin kol hızından bahsediyorsun :) Tabiyki basınç arttıkça kol zorlanıcak biliyorum :) Ama bunu yaparken zorlanması farklı çalışma aralığındaki süre farklı. Benim anlatmak istediğim araba dururken 5 sn de bir çalışan silecek hızlanınca 3 sn de bir çalışıyormuş (örnek misal 4 sn de olabilir :) ) onu anlatmaya çalışıyorum Abi :) Ve bence benim attığım resimde de süre değişebilir derken tam olarak bu örnekteki gibi süreden bahsediyor :)
Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap


Çevrimdışı alis_09

  • FO-Usta Üye
  • *
    • İleti: 1,997
    • Puan +134/-2
    • Cinsiyet:Bay
  • Ad Soyad: Alican Gürcan
  • Marka: Admire 1.3 MPI
  • Model: Accent
  • Model Yılı: 2005
  • Yakıt Tipi: Benzin+LPG
Ynt: Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
Yanıtla #33 : 19 Aralık 2013, 14:00
Bencede ikiniz farklı şeylerden bahsediyorsunuz :)
>>>>> Muhtaç olduğun kudret, damarlarındaki asil kanda mevcuttur! <<<<<


Çevrimdışı FO-Admin

  • Admin
  • *
    • İleti: 58,681
    • Puan +615/-17
    • Cinsiyet:Bay
  • ForumOtomobil
    • ForumOtomobil
  • Ad Soyad: Önder Y.
  • Marka: Mercedes
  • Model: Klasik
  • Model Yılı: 1987
  • Yakıt Tipi: Benzin+LPG
Ynt: Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
Yanıtla #34 : 19 Aralık 2013, 14:06
:) Zamanlama hemen hemen her araçta var yanılmıyorsam. Ama güzel özellik ;)

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
Bencede ikiniz farklı şeylerden bahsediyorsunuz :)


Çevrimdışı D@rk34

  • FO-Usta Üye
  • *
    • İleti: 1,968
    • Puan +62/-2
    • Cinsiyet:Bay
  • Ad Soyad: Tansu
  • Marka: Hyundai
  • Model: Accent
  • Model Yılı: 2006
  • Yakıt Tipi: Motorin
Ynt: Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
Yanıtla #35 : 19 Aralık 2013, 14:18

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
:) Zamanlama hemen hemen her araçta var yanılmıyorsam. Ama güzel özellik ;)

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
Bencede ikiniz farklı şeylerden bahsediyorsunuz :)
Benim anlatmak istediğim zamanlamanın hıza göre kendi kendine süreyi kısaltıp uzatması:):)


Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap aracılığı ile gönderildi
Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap


Çevrimdışı FO-Admin

  • Admin
  • *
    • İleti: 58,681
    • Puan +615/-17
    • Cinsiyet:Bay
  • ForumOtomobil
    • ForumOtomobil
  • Ad Soyad: Önder Y.
  • Marka: Mercedes
  • Model: Klasik
  • Model Yılı: 1987
  • Yakıt Tipi: Benzin+LPG
Ynt: Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
Yanıtla #36 : 19 Aralık 2013, 14:21
İnan şu silginin elektronik devresini merak ettim. Bulursan paylaşırmısın Tansu kardeşim  :-2

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
:) Zamanlama hemen hemen her araçta var yanılmıyorsam. Ama güzel özellik ;)

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
Bencede ikiniz farklı şeylerden bahsediyorsunuz :)
Benim anlatmak istediğim zamanlamanın hıza göre kendi kendine süreyi kısaltıp uzatması:):)


Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap aracılığı ile gönderildi


Çevrimdışı D@rk34

  • FO-Usta Üye
  • *
    • İleti: 1,968
    • Puan +62/-2
    • Cinsiyet:Bay
  • Ad Soyad: Tansu
  • Marka: Hyundai
  • Model: Accent
  • Model Yılı: 2006
  • Yakıt Tipi: Motorin
Ynt: Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
Yanıtla #37 : 19 Aralık 2013, 14:33

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
İnan şu silginin elektronik devresini merak ettim. Bulursan paylaşırmısın Tansu kardeşim  :-2

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
:) Zamanlama hemen hemen her araçta var yanılmıyorsam. Ama güzel özellik ;)

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
Bencede ikiniz farklı şeylerden bahsediyorsunuz :)
Benim anlatmak istediğim zamanlamanın hıza göre kendi kendine süreyi kısaltıp uzatması:):)


Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap aracılığı ile gönderildi
Abi devresini bilmem de nette  biraz dolaştıktan sonra benim anlattığım şekilde bir özelliğin olduğundan eminim


Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap aracılığı ile gönderildi
Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap


Çevrimdışı FO-Admin

  • Admin
  • *
    • İleti: 58,681
    • Puan +615/-17
    • Cinsiyet:Bay
  • ForumOtomobil
    • ForumOtomobil
  • Ad Soyad: Önder Y.
  • Marka: Mercedes
  • Model: Klasik
  • Model Yılı: 1987
  • Yakıt Tipi: Benzin+LPG
Ynt: Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
Yanıtla #38 : 19 Aralık 2013, 14:38
Peki başka bir soru, senin araçta turbo ile ilgili bir devre varmı? Hani turbo timer benzeri bişey?  :düşünüyor:

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
İnan şu silginin elektronik devresini merak ettim. Bulursan paylaşırmısın Tansu kardeşim  :-2

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
:) Zamanlama hemen hemen her araçta var yanılmıyorsam. Ama güzel özellik ;)

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
Bencede ikiniz farklı şeylerden bahsediyorsunuz :)
Benim anlatmak istediğim zamanlamanın hıza göre kendi kendine süreyi kısaltıp uzatması:):)


Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap aracılığı ile gönderildi
Abi devresini bilmem de nette  biraz dolaştıktan sonra benim anlattığım şekilde bir özelliğin olduğundan eminim


Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap aracılığı ile gönderildi


Çevrimdışı D@rk34

  • FO-Usta Üye
  • *
    • İleti: 1,968
    • Puan +62/-2
    • Cinsiyet:Bay
  • Ad Soyad: Tansu
  • Marka: Hyundai
  • Model: Accent
  • Model Yılı: 2006
  • Yakıt Tipi: Motorin
Ynt: Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
Yanıtla #39 : 19 Aralık 2013, 14:40

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
Peki başka bir soru, senin araçta turbo ile ilgili bir devre varmı? Hani turbo timer benzeri bişey?  :düşünüyor:

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
İnan şu silginin elektronik devresini merak ettim. Bulursan paylaşırmısın Tansu kardeşim  :-2

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
:) Zamanlama hemen hemen her araçta var yanılmıyorsam. Ama güzel özellik ;)

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
Bencede ikiniz farklı şeylerden bahsediyorsunuz :)
Benim anlatmak istediğim zamanlamanın hıza göre kendi kendine süreyi kısaltıp uzatması:):)


Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap aracılığı ile gönderildi
Abi devresini bilmem de nette  biraz dolaştıktan sonra benim anlattığım şekilde bir özelliğin olduğundan eminim


Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap aracılığı ile gönderildi
Bildiğim kadarıyla yok kapattığımda kapanıyor :)


Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap aracılığı ile gönderildi
Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap


Çevrimdışı FO-Admin

  • Admin
  • *
    • İleti: 58,681
    • Puan +615/-17
    • Cinsiyet:Bay
  • ForumOtomobil
    • ForumOtomobil
  • Ad Soyad: Önder Y.
  • Marka: Mercedes
  • Model: Klasik
  • Model Yılı: 1987
  • Yakıt Tipi: Benzin+LPG
Ynt: Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
Yanıtla #40 : 19 Aralık 2013, 14:45
Bagajda file özelliği var mı? Bildiğim kadarıyla Emrah'ın arabasında yoktu. 2006 modeldi ondaki de.

Alıntı
Bildiğim kadarıyla yok kapattığımda kapanıyor


Çevrimdışı D@rk34

  • FO-Usta Üye
  • *
    • İleti: 1,968
    • Puan +62/-2
    • Cinsiyet:Bay
  • Ad Soyad: Tansu
  • Marka: Hyundai
  • Model: Accent
  • Model Yılı: 2006
  • Yakıt Tipi: Motorin
Ynt: Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
Yanıtla #41 : 19 Aralık 2013, 14:49

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
Bagajda file özelliği var mı? Bildiğim kadarıyla Emrah'ın arabasında yoktu. 2006 modeldi ondaki de.

Alıntı
Bildiğim kadarıyla yok kapattığımda kapanıyor
Yok benimkinde de file olsaydı hakkaten iyiydi :) bunlara nerden geldik ki :)


Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap aracılığı ile gönderildi
Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap


Çevrimdışı FO-Admin

  • Admin
  • *
    • İleti: 58,681
    • Puan +615/-17
    • Cinsiyet:Bay
  • ForumOtomobil
    • ForumOtomobil
  • Ad Soyad: Önder Y.
  • Marka: Mercedes
  • Model: Klasik
  • Model Yılı: 1987
  • Yakıt Tipi: Benzin+LPG
Ynt: Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
Yanıtla #42 : 19 Aralık 2013, 14:51
Enteresan bir özellik arıyorum :D bak silgiyi karıştırma :D :D :D

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
Bagajda file özelliği var mı? Bildiğim kadarıyla Emrah'ın arabasında yoktu. 2006 modeldi ondaki de.

Alıntı
Bildiğim kadarıyla yok kapattığımda kapanıyor
Yok benimkinde de file olsaydı hakkaten iyiydi :) bunlara nerden geldik ki :)


Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap aracılığı ile gönderildi


Çevrimdışı D@rk34

  • FO-Usta Üye
  • *
    • İleti: 1,968
    • Puan +62/-2
    • Cinsiyet:Bay
  • Ad Soyad: Tansu
  • Marka: Hyundai
  • Model: Accent
  • Model Yılı: 2006
  • Yakıt Tipi: Motorin
Ynt: Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
Yanıtla #43 : 19 Aralık 2013, 14:53
Hahahahha abi ister inan ister inanma ama silecek için söylediğim özellik vaaar :):)
Başka da birşey yok zaten :)


Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap aracılığı ile gönderildi
Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap


Çevrimdışı FO-Admin

  • Admin
  • *
    • İleti: 58,681
    • Puan +615/-17
    • Cinsiyet:Bay
  • ForumOtomobil
    • ForumOtomobil
  • Ad Soyad: Önder Y.
  • Marka: Mercedes
  • Model: Klasik
  • Model Yılı: 1987
  • Yakıt Tipi: Benzin+LPG
Ynt: Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
Yanıtla #44 : 19 Aralık 2013, 14:57
Deminden beri devre arıyorum. Nasıl yapıyor bu işi diye... Acaba gösterge müşüründen mi alıyor? yoksa ayrıca bir devremi var? Yok... bulamadım

Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap
Hahahahha abi ister inan ister inanma ama silecek için söylediğim özellik vaaar :):)
Başka da birşey yok zaten :)


Linkleri Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Görebilmektedir. Üye Ol ya da Giriş Yap aracılığı ile gönderildi



  • Yazdır
Sayfa: 1 2 3 4   Yukarı git
  • Forum Otomobil, Otomobil Forumu »
  • Uygulamalar ve Bilgi Paylaşımı »
  • Otomobil Karşılaştırmaları ve Otomobil Tavsiyeleri »
  • Otomobillerin ilginç özellikleri nelerdir?
 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 

Bu sayfalarda yayınlanan yorumlar okuyucuların kendilerine ait görüşlerdir. Yazılan yorumlardan ve mesaj içeriklerinden
FORUM OTOMOBİL veya www.forumotomobil.com hiçbir şekilde sorumlu tutulamaz.


Sunucu Kurulum ve Yönetimi | Dolpway Güvenlik Duvarı | Güvenlik Duvarı| Hot Spot 5651 Loglama| Sunucu Paneli Hotspot 5651 Loglama Nedir ? | Sonoff Türkiye | otomobil| otomobil forumu| Otomobil Kampanyaları| Yeni Model Otomobiller| Otomobil Sözlüğü| Otomobil Teknik Terimleri| Ayakkabıcınız| Ayakkabı| Erkek Ayakkabısı| Kadın Ayakkabısı | Opel arıza işaretleri | Opel Astra arıza lambaları ve anlamları | Fiat Doblo arıza lambaları anlamları | Renault arıza ışıkları anlamları | Ford arıza lambaları anlamları | Jetta arıza lambaları | Renault Arıza Kodları ve Anlamları | Opel arıza kodları listesi | Honda arıza ışıkları anlamları | Volkswagen arıza lambaları ve anlamları | Peugeot arıza kodları | Hakiki Deri Ayakkabı | Kadın Ayakkabı Modelleri | Miotrend | Spor Ayakkabı Modelleri | Miotrend Azerbaijan | Miotrend Germany | Miotrend Sweden | Miotrend Spain | Miotrend Luxembourg | Miotrend Belgium | Miotrend Netherlands | Miotrend France | Miotrend Austria | Miotrend Poland | Miotrend Romania | Miotrend Czech Republic
  • SMF © 2025, Simple Machines

Bu sayfa 0.192 saniyede 34 sorgu ile oluşturulmuştur

Şifreni mi unuttun ?